计生问题三段论（二）

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送交者: Amsel 于 2009-07-03, 10:25:24:

大前提：实际生育率必然明显低于超过生育意愿。
小前提：2006年计生委调查的生育意愿只有1.73。
结论：即使不进行生育控制，中国的总和生育率也明显会低于1.7。

计生委人口专家的反对意见：
计生委自己调查的生育意愿是“政策压制”的生育意愿。

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计生问题三段论（一）http://www.xys.org/forum/db/5/58/79.html

所有跟贴:

提到这里回老方：美国情况不能代表中国情况。 - Amsel (296 bytes) 2009-07-03, 18:51:41 (340480)
- “不孕比例超过1/8”，那是一年内没有怀孕，和我们说的有何相干？ - 方舟子 (48 bytes) 2009-07-04, 00:57:40 (340541)
- 在总和生育率（TFR）比较高的情况下，TFR确实大于生育意愿。 - Amsel (167 bytes) 2009-07-03, 19:18:23 (340486)
  - 计生委2006年调查的生育意愿，属于图中的第一个定义 - Amsel (490 bytes) 2009-07-03, 19:30:11 (340490)
    - 如果从原点画一45度线，落在45度线上的TFR大于生育意愿， - 田野 (188 bytes) 2009-07-03, 20:21:32 (340491)
      - 那是再正常不过的常理，除非不孕不育大得要命。 - bluesea (39 bytes) 2009-07-03, 20:23:33 (340493)
        
        跟田野的。不是跟Amsel (无内容) - bluesea (0 bytes) 2009-07-03, 20:24:45 (340494)
      - 应为“落在45度线以上。。。“ (无内容) - 田野 (0 bytes) 2009-07-03, 20:22:45 (340492)
- 这里列出的美国已婚不孕妇女的数字是7.4% - Amsel (117 bytes) 2009-07-03, 19:02:58 (340484)
  - 这个数字指的是12个月内不孕的比例，不是绝对的不育 - 方舟子 (28 bytes) 2009-07-04, 00:52:47 (340540)
Amsel我现在不掐你，是希望你能仔细考虑一下问题。 - bluesea (251 bytes) 2009-07-03, 14:52:35 (340446)
生育意愿（desired fertility）的定义： - Amsel (1170 bytes) 2009-07-03, 12:41:02 (340412)
- 我愿意生１０亿个孩子所以实际生育率肯定低于生育意愿 - HunHunSheng (82 bytes) 2009-07-03, 13:19:00 (340418)
  - 都说你是程序-你是可能如愿的生出那么多子进程的 (无内容) - meiyou (0 bytes) 2009-07-03, 14:55:47 (340447)
  - 这不是正好证明了 “尽量多生是生物本能“ - wxky (12 bytes) 2009-07-03, 14:34:25 (340443)
  - 当然有个条件，就是你这种人的意愿要忽略不计 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-07-03, 13:27:52 (340423)
  - 避孕失败后生的孩子不见得是自己不想要的 - HunHunSheng (145 bytes) 2009-07-03, 13:21:58 (340420)
    - 美国的小孩有10％是父母不想要的 (无内容) - 方舟子 (0 bytes) 2009-07-03, 13:24:51 (340421)
      - 本来好多人就采取怀孕了就生不怀孕就不生的态度所以谁知道什么叫生育意愿? (无内容) - HunHunSheng (0 bytes) 2009-07-03, 13:33:47 (340427)
        
        N，跟其它动物没啥区别嘛。怀了就生不怀就不生，昏昏怀了就昏昏生。 (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-07-03, 14:52:06 (340445)
      - 有些统计数字和自己平常见的不大符合 - HunHunSheng (169 bytes) 2009-07-03, 13:30:33 (340426)
      - 肯定有超过百分之十的父母想要孩子没生成孩子 - HunHunSheng (115 bytes) 2009-07-03, 13:28:02 (340424)
- 且不说现在并无完善的避孕措施，即使有也不能被完善地使用 - 方舟子 (127 bytes) 2009-07-03, 13:07:24 (340417)
这个应该也要有“前提” - Yush (88 bytes) 2009-07-03, 11:58:22 (340394)
- 尽量多生是生物本能，少生或不生是理性选择 - 方舟子 (30 bytes) 2009-07-03, 12:04:46 (340398)
  - 请方先生指出来是：什么是多？什么是少？ - 天下无事 (42 bytes) 2009-07-04, 00:12:45 (340531)
- 放错地方了。是回版主的帖子的 (无内容) - Yush (0 bytes) 2009-07-03, 11:59:54 (340396)
实际生育率必然超过生育意愿 - 方舟子 (160 bytes) 2009-07-03, 11:54:14 (340392)
- 这个表述前提是生育自愿的条件下。我天朝不少人就不得不流产了。。。 (无内容) - 天下无事 (0 bytes) 2009-07-04, 01:02:11 (340544)
- 我需要避孕失败率和不育率的权威数据，过后会去查。 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-07-03, 11:58:38 (340395)
  - 在美国，只有63%的小孩是计划中的 - 方舟子 (1302 bytes) 2009-07-03, 12:57:37 (340416)
- 大概应该加上一个“适龄人群“的限定语 - eddie (2 bytes) 2009-07-03, 11:56:26 (340393)
  - 还有很多限定语要加，先帮你加上一个，“适龄女人群“。 (无内容) - 哈哈哈 (0 bytes) 2009-07-03, 12:02:30 (340397)
你这个“大前提”有“前提”吗？ - Yush (332 bytes) 2009-07-03, 11:47:39 (340390)
您老慢慢灌，直接反映进水量多少。 (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-07-03, 11:31:30 (340385)
逻辑和实证对寄生教徒的作用还是不大的。。。。。 (无内容) - 天下无事 (0 bytes) 2009-07-03, 10:50:43 (340375)
- 你连人口密度和人均可耕地都分不清，还好意思说逻辑和实证? (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-07-03, 11:33:30 (340388)
寄生教徒会虚拟出人口大爆炸的可怕后果的。他们不敢对事实敢兴趣。 - 天下无事 (74 bytes) 2009-07-03, 10:49:27 (340374)
- 你们连国际阴谋论都信，还有脸说别人是教徒？ - 方舟子 (62 bytes) 2009-07-03, 11:25:08 (340382)
  - 我在什么地方宣传阴谋论？请斑竹指正一下。。。。我和amsel不是一个人。 (无内容) - 天下无事 (0 bytes) 2009-07-04, 00:16:32 (340533)
  - 斑竹有没有兴趣对计划生育来个专题？ - heartwaver (533 bytes) 2009-07-03, 12:14:53 (340401)
    - 用一个个体个案来反对整个反寄生群体的合理性？ - 天下无事 (218 bytes) 2009-07-04, 00:58:39 (340543)
      - 兄弟是文科的吧？ - heartwaver (404 bytes) 2009-07-04, 01:19:33 (340552)
        
        靠！一段时间内的增加率能外推到以后更长一段时间内也成立？ - 天下无事 (198 bytes) 2009-07-04, 02:32:52 (340562)
        
        靠！一段时间内的增加率能外推到以后更长一段时间内也成立？ - 天下无事 (184 bytes) 2009-07-04, 02:31:17 (340561)
        
        不能外推？前30年没有计划生育增长6亿，后15年有计划生育还增长3.3亿 - heartwaver (262 bytes) 2009-07-04, 02:53:22 (340563)
        
        韩国，中国台湾都经过生育率从高到低过程， - 天下无事 (137 bytes) 2009-07-04, 06:03:09 (340586)
        
        捞干的，请正面回答我的问题 - heartwaver (202 bytes) 2009-07-04, 06:12:12 (340591)
        
        人口增长有惯性不知道吗？现在人均生育率才1.22而已！ - 天下无事 (82 bytes) 2009-07-04, 05:38:24 (340574)
        
        惯性？1.22是怎么来的？计划生育政策下的结果 - heartwaver (139 bytes) 2009-07-04, 05:50:42 (340580)
        
        他以为高估你的水平了：到现在你还没考虑出生率和生育率意义不同。 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-07-04, 01:24:33 (340555)
        
        只见树木不见森林，我只关心人口增长率，用概念把我绕糊涂？ - heartwaver (631 bytes) 2009-07-04, 02:01:12 (340559)
        
        他高估你的水平了：到现在你还没考虑出生率和生育率意义不同。 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-07-04, 01:25:01 (340557)
    - 我blog第一篇就是这样希望的。但是那里也没法深入下去。 - Amsel (255 bytes) 2009-07-03, 12:21:34 (340404)
      - 总比强烈要求用“春秋战国、民国时期”的数据来计算1980年以后的数据靠谱一些吧 (无内容) - heartwaver (0 bytes) 2009-07-03, 12:24:43 (340406)
  - 提到“国际阴谋论”的不是“天下无事”，是我。 - Amsel (472 bytes) 2009-07-03, 11:32:41 (340387)
    - 呵呵，阴毛论。跟国家发明奖似的，还要争。 :-) (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-07-03, 11:49:06 (340391)
    - “他就说你配合西方从人权角度攻击中国。” (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-07-03, 11:33:48 (340389)
- 最好不要用“教徒”， “豢养”这类词汇，否则大家骂起来你也不占便宜。 (无内容) - Latino2 (0 bytes) 2009-07-03, 11:22:45 (340380)
大前提：实际生育率必然明显低于生育意愿。 (无内容) - Amsel (0 bytes) 2009-07-03, 10:25:46 (340365)

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