俺理解：JFF认为，依照大陆法律，法官判的对。至于法律本身如何，另当别论

俺理解：JFF认为，依照大陆法律，法官判的对。至于法律本身如何，另当别论

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送交者: meteor 于 2010-10-21, 15:15:30:

回答: JFF无非引人入彀，浪费完证明时间，也改变不了刘是被因言治罪的结论。由 OldMountains 于 2010-10-21, 13:38:11:

我说的是：1）我没看出法官判得不对； - JFF (35 bytes) 2010-10-21, 15:20:03 (505848)
- 美国有煽动颠覆国家政权罪之类的放屁恶法吗？-JFF - OldMountains (115 bytes) 2010-10-21, 16:06:35 (505869)
- “美国也有类似煽动颠覆国家政权罪”和大陆的有天壤之别：美国是以（煽动）暴力为界。 - meteor (96 bytes) 2010-10-21, 15:50:10 (505859)
  - 的确。美国的界限很明确，就是“武力或暴力”。其他的不算。 (无内容) - BigMac (0 bytes) 2010-10-21, 18:42:21 (505914)
- 请教：“美国也有类似煽动颠覆国家政权罪”能不能给个reference？ (无内容) - lightman (0 bytes) 2010-10-21, 15:32:23 (505850)
  - 这是原文。 - meteor (2874 bytes) 2010-10-21, 16:07:13 (505870)
    - Smith Act - lightman (164 bytes) 2010-10-21, 17:38:07 (505899)
    - 有意思。谢谢！ (无内容) - lightman (0 bytes) 2010-10-21, 16:20:48 (505874)
  - 美国也有类似煽动颠覆国家政权罪，但内涵和大陆的有天壤之别 - meteor (214 bytes) 2010-10-21, 15:56:54 (505862)
    - 煽动颠覆国家政权罪的根本是煽动颠覆国家政权。 - JFF (463 bytes) 2010-10-21, 16:45:03 (505880)
      - 明白了。“而在中国不用暴力也可能颠覆国家政权“是个悖论。 - meteor (137 bytes) 2010-10-21, 17:15:18 (505890)
        
        法律当然要维护国家政权不被颠覆。这难道有什么好讨论的吗？ (无内容) - JFF (0 bytes) 2010-10-21, 19:44:59 (505930)
        
        这就说到点子上了。那个罪定义中与和平言论的自由矛盾，是根本违宪的。 (无内容) - OldMountains (0 bytes) 2010-10-21, 17:36:23 (505898)
        
        所以就是以言治罪。 (无内容) - meteor (0 bytes) 2010-10-21, 17:38:16 (505901)
        
        “他要煽动颠覆交通规则/汉语语法/什么的保证没事。” (无内容) - JFF (0 bytes) 2010-10-21, 19:57:09 (505935)
        
        那造谣诽谤罪是以言治罪吗？如果是，那以言治罪有什么不可以吗？ (无内容) - JFF (0 bytes) 2010-10-21, 19:47:03 (505931)
        
        比如说：俺跪求TG发善心放弃政权，按你的说法是犯罪。 (无内容) - meteor (0 bytes) 2010-10-21, 17:17:42 (505891)
        
        那是你的理解。我认为这样一般不会被判罪。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2010-10-21, 19:48:52 (505932)
        
        或者俺跪求TG让俺们一拨儿人执政。 (无内容) - meteor (0 bytes) 2010-10-21, 17:19:08 (505892)
        
        俺鼓动一帮人，跪求TG让俺们一拨儿人执政。 (无内容) - meteor (0 bytes) 2010-10-21, 17:20:16 (505893)
        
        在大陆可以被判颠覆国家政权罪。 (无内容) - meteor (0 bytes) 2010-10-21, 17:27:46 (505895)
        
        具体要看情节多严重。最可能的情况是你没能力犯这罪。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2010-10-21, 19:51:27 (505933)
      - 再说，在中国，哪些颠覆国家政权最后会不涉及暴力/骚乱的？！ - JFF (13 bytes) 2010-10-21, 16:49:48 (505881)
        
        你这是偷换概念，或文不对题。 (无内容) - meteor (0 bytes) 2010-10-21, 17:08:34 (505886)
        
        抢劫未遂也可以是犯罪。 (无内容) - JFF (0 bytes) 2010-10-21, 19:54:23 (505934)
    - reference please? thanks。还有，”煽动颠覆“和“颠覆”应该是两回事 (无内容) - lightman (0 bytes) 2010-10-21, 16:00:06 (505865)
      - 美国的没有区别。煽动（暴力/骚乱）颠覆就是（暴力）颠覆的一个行为。 (无内容) - meteor (0 bytes) 2010-10-21, 16:02:08 (505867)
        
        。。。不合理。 (无内容) - lightman (0 bytes) 2010-10-21, 16:06:06 (505868)
        
        我这个结论不对，收回。 (无内容) - meteor (0 bytes) 2010-10-21, 16:08:36 (505871)
    - 根本区别在于知否以言（这里指和平言论）治罪。 (无内容) - meteor (0 bytes) 2010-10-21, 15:58:48 (505863)
  - no problem at all. here u go: - JFF (49 bytes) 2010-10-21, 15:45:02 (505856)