◇◇新语丝(www.xys.org)(xys4.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)◇◇ 　　“威胁报复的人很多，但像肖传国这么疯狂的很少” 　　——独家专访方舟子 　　本刊记者/张蕾 　　中国新闻周刊2010年第38期 　　（本次采访是在肖传国１０月１０日被一审宣判之前进行。） 　　中国新闻周刊：这件事处理得这么快，您觉得是不是跟被害者是您有很大关 系？ 　　方舟子：对，应该是，因为方玄昌被打得更厉害，但一直不处理，现在方玄 昌变成好像是配角一样的，我说这不对，他是第一个被打的，而且被打得更重， 但现在讲都是“方是民被袭案”，只顺便提一下方玄昌。负责该案的检察员应该 是石景山检察院公诉处的处长，法官是刑事庭的庭长。这些专业的头号人物来办 这个。 　　中国新闻周刊：肖传国的认罪态度怎样？ 　　方舟子：他的认罪态度特别不好。没有任何向受害人歉意的表示，只是说做 这种事跟自己的地位不符，自己法制观念比较淡薄。检察官来问我，他的家属有 没有来主动找过我们提出赔偿？我说没有。这个是量刑时候应该考虑的，如果说 主动提出来取得受害人的谅解，这样他就可以减轻（刑罚），是悔过的表现，但 他都没有。而且他现在还到处找人去声援他，继续对我们进行攻击。在网上亲属 朋友找到一起，公然就在对抗。 　　中国新闻周刊：他不道歉也是他的性格？ 　　方舟子：对。而且我觉得像他这种人，你给他轻了判，关了几年之后他出来 肯定是还会找我们报复的。他的性格就是那样，他不会反省自己的，肯定是用更 厉害的手段。（以前他与我们对抗）他都是一步步升级的，最开始还是来告我， 后来发现告也起不到什么效果，他连续告了五次，然后就开始派人跟踪进行威胁。 　　中国新闻周刊：他是怎么威胁的？ 　　方舟子：他派了3个人，我从新浪做访谈出来，他们就一直跟踪我，摸清我 住在哪里，他是派了一个人，过了一个小时，这个人就带了两个人过来，有一个 人在那里敲门，说是要给我送快件，我说我没在等快件，谁给我送快件的话都会 预先说一下，他就磨蹭了很长时间，最后说：你自己做了什么事情你自己知道。 就在门口那么喊的。然后就跑了，我当时还觉得奇怪，就去找监控录像，结果发 现这个人旁边还埋伏着两个人。后来肖传国还把这段录像放到网上了，因为这些 人肯定要拍下来回去交差的嘛。（肖）很嚣张，扬言“虽远必诛”。这几年他不 停地在网上威胁我们，威胁的口气不断加重。最歹毒的方式这个是在网上贴了帖 子，是马甲，但他承认那是他，就是一个固定的网名，叫“搬运工”。他基本就 是在一个叫虹桥的论坛活动，大家都知道，他也不否认，他承认那是他，都是替 他发表那个消息的。 　　中国新闻周刊：就是说09年之前他跟您斗争的方式就是起诉和一般性的叫骂？ 　　方舟子：叫骂恐吓。09年之后，报道（指本刊和《科学新闻》杂志的报道— —编者注）出来，我们都在等着他是不是要来起诉，2010年南方周末的报道后， 肖传国就给记者发了一个短信，威胁他。当时我们就想他怎么一直不来告状？以 前在媒体上稍微说一句不中听的话他马上就来告，这回怎么不告了？人家把他的 底都挖了。当时我们就估计他是不是要采取非法的这种犯罪的活动了？当时就想 到了，因为觉得奇怪，他一边威胁一边不来告。所以方玄昌一被打我们就想到是 他干的。 　　中国新闻周刊：您有没有想过，那么多威胁要报复你的人，为什么只有肖传 国真正动手了？ 　　方舟子：威胁报复的人是很多，但像肖传国这么疯狂的很少。饶毅当时对肖 传国写过一个意见书，我觉得现在看起来评价相当强大的，（他说肖）这个人不 是脑子（智力）有问题就是精神有问题。一般聪明一点的，或者正常一点的都不 会这么干，这么干对他来说没有什么好处，万一东窗事发了不就全完了吗？还有 一个原因，他很瞧不起我，他觉得我是浪得虚名，把我弄一顿的话也不会引起什 么社会反响。他就是很蔑视（我），自视太高，觉得自己多么了不起，必然就会 看轻别人，特别是方玄昌被打完之后确实没有引起太大的风波，给他了一个侥幸 的心理。 　　中国新闻周刊：这些是你基于对他性格的了解做的分析？ 　　方舟子：我接触了这么多人，他是最疯狂的一个。其他的人一般来说，被揭 露了以后，采取的最好的办法就是假装不知道。大家（渐渐）就忘了。像肖传国 这种级别的人，我揭露得多了，比他更高的也有，也很多，他们都假装不知道。 我也不是说以个人恩怨必须要揪住某一个人，马上又发现了一个造假的，大家的 注意力又集中到这个人身上，肯定就把他给忘掉了。但只有他这种不停地跟你纠 缠纠缠的，大家就不停的揭露他了。而且他说的那种话，大家觉得特可笑特可恨， 所以完全是他自己造成的，这种性格的因素（起的作用）。他的这种性格属于那 种屡败屡战的，不停的打官司。 　　中国新闻周刊：他是你的对手里面纠缠时间最长的吗？ 　　方舟子：是最长的，一直纠缠着不放。就被我揭露过的人之中，有些是公开 的回应，有些是匿名的，比他时间更长的，有，但是匿名的在网上骂我。肖传国 这种是公开的，从05年到现在，从意识到那是肖传国开始。实际上他是从2000年 就开始以“昏教授”的名义骂我。当时他（名义上）算是已经回来（中国）了， 但人还是在美国。 　　中国新闻周刊：他当不当选院士，对他来说利益的差别有多大？ 　　方舟子：很大。有一些大的项目是只有院士才可以要的，比如说像973的大 项目，那个履历没有院士（要求），就让他当个首席科学家，要是有院士他肯定 就当不成了。当院士就是有这个好处，控制资金，还有就是当了院士各方面待遇 就上去了，副部级的待遇，包括看病、生活、工资方面的待遇全都上去了，而且 这个是终身制的，其他的可以退休，院士不会退休。这就是为什么一些部长，退 休之前或者退休下来要去当一个院士的原因。以前的铁道部部长也去当了个工程 院院士。在北京的话，院士可能还不是很值钱，太多了，在地方的话那不得了啊， 很多地方院校给院士都是百万年薪，甚至不需要是专职的，从北京挖一个过去兼 职的，给你百万年薪，就因为院士的影响力大。不当院士，名誉上损失很大，当 院士多威风啊，特别是在学校里，可以呼风唤雨。 　　中国新闻周刊：您会把肖传国看成您的仇人吗？ 　　方舟子：我跟他没有什么个人恩怨。打我那是另外一回事，我现在是作为一 个受害者对犯罪分子……不存在个人恩怨的问题。在我看来他就是一个学术不端 的，现在看来又是一个犯罪的（人）。我也不认识他，从来没跟他见过面。只是 他一直把这个弄成我们之间的个人恩怨，什么“十年恩怨”，好笑！我现在看上 去，他就是一个精神有毛病的人。 (XYS20101028) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys4.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)◇◇