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方舟子：缺少的是讨论的规则

2012年08月16日北京晨报

　　网络争论发展为人身攻击，甚至是现实中的拳脚相加，早已经不是什么新鲜
事情。然而，事情真的就如此的理所当然吗？谩骂、殴打、对人不对事……种种
怪现象在网络和现实中，究竟有着什么样的原因？

　　对于这些，方舟子可能是感触最深的人之一，他说：“我从上网开始，就一
直受到各种人身攻击，可能是因为我在网上更多的是跟人辩论，所以遇到的谩骂
也就更多。更多时候，如果对方开始谩骂，我觉得就已经说明对方输了。他们辩
不过我，就开始骂我，后来发现骂我没什么用，就转而骂我的家人。我觉得这种
种问题，其实都是因为许多人缺少在公共空间讨论的规则意识，所以才有屡屡突
破底线的事情”。

　　争论不是为了说服谁

　　北京晨报：对你来说，和人辩论、争论应该很多，那你争论的目的是什么？

　　方舟子：我始终坚持一条，争论、讨论的目的，不是为了改变对方的观点、
立场，这是不可能的，因为作为一个成年人，一般都已经有了成熟的思维、观念，
这种观念实际上是很难改变的，除非是他对某件事、某个现象还没有观点。所以，
我觉得，争论和讨论其实是给旁观者看的，是争取那些还没有固定观念的人。

　　北京晨报：怎么样才可以做到这些呢？

　　方舟子：要争取旁观者，我觉得应该做到两点，第一，摆事实讲道理，情绪
化的表达不但无法让人认可你，甚至会有反作用。其二，语言要有一点儿技术性，
讽刺也好，幽默也好，都应该有一点儿。

　　爆粗口并不是个性

　　北京晨报：那你觉得骂人和讽刺有什么区别呢？

　　方舟子：骂人并非不可，但是也要有理有节，骂得不好，骂的人比被骂的人
还难看。比如爆粗口，这恰恰是最没有技术含量的，只要放下身段，拉下脸皮，
骂街又有谁不会？但是现在，网络上，许多人满嘴的脏话，反而有很多粉丝觉得
这是个性，这个我不认同。所以，我觉得，即便是骂人，也要骂得好看一点儿，
也要有底线，最起码不要突破底线，不要涉及无关亲属。

　　北京晨报：有人指出你在网上“骂战”中也曾涉及到别人的亲属，是这样吗？

　　方舟子：这个是说韩寒父亲的事情，韩寒的父亲和我女儿是不一样的，他本
身也是当事人，并非无关的亲属，而且我女儿是未成年人，和争论又毫无关系，
这是不能相比的。

　　传统和教育的缺失

　　北京晨报：你刚说到许多名人在网络上也是脏话连连，而许多争论也时常会
演变成人身攻击，你觉得这究竟是什么原因？

　　方舟子：许多人缺乏在公共空间讨论的意识，没有一个共同认可的规则，所
以有屡屡突破底线的，乃至违反法律的行为出现。

　　北京晨报：这个规则应该是怎样的呢？

　　方舟子：如前面所说，要摆事实讲道理，要就事论事，不能骂街，不能侵犯
别人的隐私等。

　　北京晨报：为什么缺少这样一个规则呢？

　　方舟子：有教育的原因，我们缺少作为一个现代公民、一个文明人的素养教
育。也有传统的原因，中国人有株连的传统，这就是为什么一骂人就把家人小孩
都牵连进来，因为他们觉得这是一体的。而且就是在辩论中，中国传统中也更多
是感性的、比喻的，而缺少理性辩论的传统，不太讲逻辑的严密。而西方从古希
腊开始，就一直在总结各种逻辑上的谬误，一旦辩论中犯了这些谬误，人们都知
道这是错的，这都说明辩论是需要一些规则的。我们正好缺少这些东西，讲的是
以势压人、以情动人等。

　　改变从教育做起

　　北京晨报：你觉得如何才能改善公共讨论的环境呢？

　　方舟子：作为我个人来说，没有什么办法，一个公共平台，它拉偏架，偏到
我无法容忍，那我只能用脚投票，选择走开。

　　北京晨报：如果个人没有办法，是否意味着别的方式可以改变？

　　方舟子：我觉得有两点，第一，一个地方如果作为公共讨论平台，那么它应
该提供适当的约束，而非纵容。其二，更重要的是，教育中应该增加关于逻辑的、
素养的、现代礼仪的内容。我们从小就没有学会怎么辩论，怎么在公共空间表达。
因此，只有在教育中培养逻辑的观念，才能提高人的整体素质，才有可能最终实
现理性的辩论。不然的话，即便是有人遵守规则，但别的人都不遵守，甚至为不
遵守叫好，那怎么可能改变现状呢？

　　晨报记者 周怀宗

(XYS20120818)

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