◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇ 众人评“120位中国科学家关于科学研究诚信的公开信”(二) 本来看了那信的题目挺好的,英文本看了一下好象也不错.但一看到名单,我就犯 嘀咕:国内的事,国外的怎么更起劲? 反常.国外一天到晚忙,那有那么多人有闲心 去签什么名?而且人在国外,名不正,言不顺.要联系就应该联系国内的人签名啊. 因此我也怀疑是一大帮人被几个带头人假公济私给耍了. (聊斋2) 炎阳真猛,把120一网打尽。 只要把对公开信发起人自己牵连造假问题的事儿点明白,就可以了。其他119位, 就当是凑数的,没必要把他们都往坏处想。 如果是5个人签名,那么这5个人必定要一起斟酌公开信的措辞。可是现在有120 个名字,我想大多数签名者也就囫囵吞枣签个名而已。至少建立规范的打假制度 不是坏事,所以对119个大牛来说,签名也不过分。如果有问题,肯定在发起者。 (鹏归) 多维网有一篇帖子说傅120信的来由是因为“造假成风,打假成疯” 似乎是引用傅的话,不是针对的造假者,而是攻击打假的行为。真是TMD的GP逻 辑。没有造假成风,哪有打假“成疯”;难道造假成风还是打假打出来的?这样 的“疯”倒是值得称赞。 (trus) 从上下文来看,它是说,中国的环境迫使很多人不得不造假。 很牛的逻辑,这也就是为什么多维网没有credit. 不知道谁是作者? (随便看看) 本公众对美国的华人教授只服三人, 第一是崔琦,唯其“道是无情却有情”。 第二是丘成桐,唯其“敢恶言”。 弟三是李政道,唯其“有所不为”。 其他人想靠他美国教授牌子误导公众,本公众必竭尽所能于以消毒。 (秦州刺史) 让人恶心的120公开信 首先这120人的屁股下面干净吗?哪个不是国内外通吃的空中飞人? 我所知道的一位,是国内某高校的客座教授、***学者特聘教授岗位、海外青年 基金负责人,每年拿着至少15万元的俸禄(最低估计),按规定海外青年基金负 责人每年至少有3个月在国内工作,***学者特聘教授岗位每年至少有9个月在国 内工作,但是实际情况是一年到头很少看见他的人影。 卑鄙的空中飞人,这是在报效祖国???????????? 卑鄙的海外中国人,滚回去!!!!!!!!!!!!!!! (yan) 黄禹锡之感叹 黄禹锡之感叹:当初韩国那些电视记者在“内部调查"之前,不做“无罪推定", 甚至采用偷拍窃听搞垮我时,怎么就看不到“一群韩国科学家"发个公开信加以 制止呢。汉地就是比高丽文明。 对于他的中国科学家同行,尤其是中国魏,真是羡慕死了。 (nini) 傅教授不愧是人权专家出身的,时空大挪移玩得精湛 还是拿国外民主社会的惯例善意解释大陆的腐败。 再说,司教授不是给编辑发通讯了吗?从杂志的立场来说,编辑的立场是充分相 信投稿者的诚信,杂志也没有调查权。投稿行为本身已经表示作者承诺随时公布 原始资料,有必要给编辑写信? (鹏归) 秀才们自绝于公众啊!跪求皇上特别保护。 奴才思想大暴露。 (秦州刺史) 手中就有2篇文章要due,忙得要命:(( 这时就羡慕那些“两头跑”,捞双份的爱国成功人士乐。回去弄一大笔资金,廉 价学生招一大堆,做实验写文章都有人卖苦力,当老板轻松泡网,没事写封120 献媚信,科学院登个头版啥的,还不误当人权斗士 :)) (炎阳) Fu Xin-Yuan wrote a laughable letter to the readers of XYS and behaved like a clown in a circus show. It was very clear that the open letter he initiated is intended to express his personal distaste of XYS. In his initial draft, he was completely supportive of the Wei side in the Wei-Si event without even knowing all the facts. That’s why a lot of the signers did not agree to have their names in there in the first several drafts as far as I know. Now Fu changed his tone to say that he is more concerned with the human rights of the accused and that he is with everybody else in against scientific misconducts. Fu still appears to think that he can fool the readers and that everybody else is so gullible that they will believe whatever he says. I am ashamed by the behavior of some of my colleagues working in the US. Some of them benefited tremendously from the largeness of the Chinese government by virtue of their scientific misconducts, i.e., taking jobs demanding full time commitment knowing that they cannot do it. And Fu himself is one of those. (Clown) 具体意见台面上不能说的啊,”就是要封杀新语丝“,暗地里已经把话带到了: 那就是“控制媒体,不准报道学术不端,尤其是要封杀新语丝” 傅先生不像诚实的人,在公开信中英版签名落款上就看出来了: 中文版带上了清华大学, 英文版没带 估计是不想让 Indian U. 知道其在中国兼职的事。 (秦州刺史) I don't know about China, but surely he doesn't seem to understand the US. "在美国,你能够自己读完一篇论文然后公开地进行指控可能的学术造假吗? 即使是对于那些具有权力和声望的科学家,如研究所所长或美国科学院院士这样 一些够得上公众人物的人,也不允许你们不经合法程序而进行指控。否则,你们 必将吃上官司" Bill Kaysing has been doing just that for years, and he was never charged for anything. Nobody in the cold fusion controversy ever is landed in jail. (steven) 傅先生能不能给宇丽博士支个招? 宇丽博士基本上是按照傅先生所希望的那样走的,不过她得到的结果是: “从2005年6月10日起,一直到现在,吉林大学都未给我一个正式明确的答复。” “校办王秘书认为:“不应该给你什么答复”” “刘立源认为,文章是他让朋友弄来的,是否剽窃与他本人无关,并说愿意告状 就告,他不怕。” “与王欣的最后一次通话,她还说:课题是导师的,经费是导师的,她就可以 “用”我的论文!!!” 您看她接下去该怎么做? (jxh) 似见团派班主任 号称“大家都会成为我的朋友”的傅教授其公开信怎么整一个居高临下的口气? 是团总支书记还是班主任在演讲?请看明“方舟子没有兴趣听取关于为人处事的 任何忠告”。这里聚的是一伙花果山的孙猴子,没有人会对太上老君顶礼膜拜, 还是别来“你们”“你们”这一招的好。 傅卫士的唯程序论就不去说了,这里只想认定一个事实:“去问一问你们的父母 或长辈,你会了解到,大约有1/3的家庭在文革中未经正当的程序而遭受不同形 式的迫害。” 就象怀疑魏院士的文章那样我怀疑这个结论。请问这里“迫害” 的定义?请问这里的“1/3”是从何而来?不好意思,没有程序路线可循只能在 此质疑了。 (海华) 我纳闷,傅新元为何要用公开信方式进言? 用e-mail征集到签名后,直接发给有关人士不就行了,干吗要惊动媒体呢? (limitations) 傅教授骨子里相信舆论才是最有效的 (gyro) 这帮人就是丘先生痛骂的”田刚“,他们不傻,你以为他们真对程序正当性感兴 趣。 (秦州刺史) 理论和现状 傅现在就是在一个不恰当的时候给出一个理论上正确的建议。不错,不负责的媒 体的介入,随便给人定罪,能够导致另一个文革。但是现在的情况是:许多学术 不端行为的主角把握社会资源;应该起监督作用的上级部门不作为、甚至包庇; 如果再抹杀媒体的舆论作用,学术不端行为根本没有被追究的渠道。 举两个最近的例子: 1,陈进的“汉芯”实验室于2001年3月成立,2003年汉芯一号出品,到2005年, 有谁调查过?2005年12月,有人举报陈进造假,上海交大出面“辟谣”。举报人 和媒体不依不饶,继续追踪。现在很难说没有媒体的介入,这这件事会如何结局; 但是在举报之前,上级部门的不作为是很明显的。 2,宇丽诉刘立源、王欣等人剽窃博士论文, (http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia7/liuliyuan.txt)曾 经以真实署名的形式向吉林大学校长、党委、纪检部门、师资部门反映,将近一 年没有任何动静。举报之后一年,上级部门还是不作为;举报人除了付诸于媒体, 还能有什么办法? 王海、方舟子这些打假英雄的出现都是社会的悲哀;我们应该做的是清除他们出 现的根源,而不是拒绝他们的出现。 (松鼠) (XYS20060514) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇