◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇ 　　我想要魏于全替我解惑 　　司履生 　　魏于全在2000年－2003年间共发表了多少篇论文,我没有时间进行详细的统计, 除原来我已经提到的那两篇以外,我又看到了7篇发表在外刊上的论文.我相信， 这一统计是不完全的。 　　1.A gene therapy for cancer based on the angiogenesis inhibitor, vasostatin, Gene Therapy (2002) 9, 1207–1213 　　2.Immunotherapy of tumors with vaccine based on quail homologous vascular endothelial growth factor receptor,BLOOD, 2003 _ 102, 5 　　3.Immunogene therapy of tumors with vaccine based on Xenopus homologous vascular endothelial growth factor as a model antigen, PNAS September 25, 2001 u vol. 98 u no. 20 u 11545–11550 　　4.Inhibition of Tumor Growth with a Vaccine Based on Xenogeneic Homologous Fibroblast Growth Factor Receptor-1 in Mice, THE JOURNAL OF BIOLOGICAL CHEMISTRY Vol. 278, No. 24, Issue of June 13, pp. 21831– 21836, 2003 　　5.Immunogene Therapy of Tumors with Vaccine Based on Xenogeneic Epidermal Growth Factor Receptor1, Journal of Immunology, 2003, 170: 3162–3170. 　　6.Immunogene therapy of tumors with a vaccine based on the ligand-binding domain of chicken homologous integrin beta3. Immunol Invest. 2002 31:51-69 　　7.Active immunogene therapy of cancer with vaccine on the basis of chicken homologous matrix metalloproteinase-2, cancer res 65,600,2003. 　　在一个实验室里能做出这样的成绩,实在是不简单了.当我仔细读过这些文章 以后,引起了我的许多困惑.现在先说其中的几个. 　　魏的实验设计非常完美,非常宏大,比如,魏在nature medicine那一篇论文中 写到,他们用的疫苗和对照有 HUVEC,HUV-EC-Cs,HDMVECs,GEN-T,SVEC4-10,T/GHAVSMCs和人B细胞,PBS一共是8种, 注射剂量是10^2-10^7细胞／小鼠.用了5种瘤细胞株建立动物模型,进行其异种血 管内皮细胞瘤苗预防肿瘤的实验.现在我们来计算一下,8X5=40,加上不同的剂量, 从10^2-10^7细胞／小鼠,一共是6个数量级,最少一个数量级是一组,40X6=240 , 而他在进行再接种的实验时,每个小鼠接种的肿瘤细胞又是1X10^5－1X10^7细胞 ／鼠,如此说来,又得最少分成3个不同的组来进行,于是240X3=720,每组10只鼠, 在无一只小鼠失败的情况下,总共最少就得7200只鼠.在这篇论文中,魏还进行了 对肿瘤进行免疫治疗的实验,还进行了过继性治疗的实验,还进行了T细胞删除及 抗体亚类分析的实验,另外,还进行了合成的几个抗原肽免疫动物的实验, 进行过 继性治疗得分离免疫球蛋白,这又需要一批动物，试想仅完成这一篇论文，总共 需要多少动物？如果真是按魏所说的，恐怕没有几万只动物是不行的。在魏的另 一篇论文中Immunotherapy of tumors with vaccine based on quail homologousvascular endothelial growth factor receptor, 使用鹌鹑VEGFR-2 蛋白做疫苗对小鼠的5种肿瘤CT26,LL/2,MethA,MOPC-35和EL4的预防和治疗进行 了同样的研究研究,使用qVEGFR为瘤苗， mVEGFR, Alum ，和PBS为对照，注射剂 量为1－50微克，4次疫苗免疫后，接种1X10^6细胞／鼠。我不知道他们到底用了 几个不同的免疫剂量，权且认为是4个吧，那么这一组实验一共需要5X4X4＝80个 组，计800只动物。再加上其他实验，可想而知，最少也得数千只动物。其他的 几篇论文我们就不必细算了。 　　另外一点就是魏的实验都是长期观察的实验，如在Cancer Res的文章中提到， 经处理的动物寿命不受影响，那么就是一直观察到动物自然死亡，在nature medicine一文中也有同样的记述。在Blood 的论文中，提到观察14个月，甚至观 察了受处理的小鼠的生育能力没有受到影响，在PNAS的论文中，也是观察了14个 月，而且还每月查了一次肝功肾功，其他的论文大致都是一样，总之，是进行了 长期观察，这就是说，在魏的实验室，一批实验未完，又开始了另一批实验，起 码有几组实验是平行进行的，也就是说魏的动物室必须同时饲养着几批动物，或 者说上万只动物。我不怀疑魏有这么大的财力，我倒怀疑他有这么多的人力。当 然我更怀疑在中国，甚至在外国，哪一个动物中心会在单位时间里提供如此数量 的动物。 　　最使我怀疑的是，魏所发表的论文都是只显示了观察50天左右的结果，许多 图表中所显示的是50天时，小鼠肿瘤并未完全消失。对于我们这些常人来说，非 常愿意知道的是，这些治疗和处理的最终结果，即我们科研的最后结果，比如在 50天以后肿瘤是否完全消失了，肿瘤的免疫治疗停止以后，肿瘤是否复发了，既 然魏在总结论文时，都观察了一年以上的时间，却为什么不介绍这些最重要的结 果呢，如果有了这些结果，魏的论文质量将会更高，我想魏是一定懂得这个道理 的。 　　附，对魏于全测量肿瘤的质疑 　　魏说，今天早上，看了司履生先生答我的一文中，关于肿瘤直径和体积的关 系，司履生先生仍然没有搞清楚直径和体积的关系，约10立方毫米的肿瘤，其直 径应约为2.7毫米，而不是司先生说的“1毫米多，不到2毫米”。 　　关于10立方毫米的肿瘤,直径到底是多少，我是根据魏于全的论文的公式(肿 瘤的体积=2 X ab’2)计算的，在这里，我把a和b两个径线看成是相等的，（在 肿瘤很小时，这样看是不能算错的），10／2＝5，5开立方，其得数小于2，魏可 能用的另外一个公式算的，当然,权且按魏于全说的是2.7毫米,这只是10个小鼠 肿瘤的均数,那么一定有肿瘤比这个数小,也许小了很多.这还存在一个如何测量 和分组的问题. (XYS20060407) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys.3322.org)(xys.xlogit.com)◇◇