◇◇新语丝(www.xys.org)(xys6.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇   方舟子:“方舟子基金”跟我没关系   网易当事人第12期   一直质疑别人的方舟子也被人质疑。关于罗永浩举报“打假基金”的行为, 方舟子觉得这跟自己以前的打假完全是两回事——“罗永浩纯粹就是为了抹黑 我”。   我没有直接收过“打假基金”一分钱   问:你在微博上说,“打假基金”的受益人不止你一个,据你所知还有谁?   方舟子:目前最主要的受益人是肖氏手术的受害者。2006年“打假基金”成 立时主要是为了应付那些恶意诉讼,当时肖传国告我,很多网友就说要捐款给我, 我不接受,所以就有几个支持者,像何祚庥、司马南,他们提出发起一个相当于 资金募集小组的东西,让愿意捐款的就捐到那里去。   当时最主要就是用来支付因打假而引起的恶意诉讼,也不光是我一个人,别 人也接受过资助。比如湖南有一个医生曾因揭露假药遭到恶意诉讼,当时也是在 受益人的范畴内。但后面就没有这些诉讼了,所以现在这些钱主要用来支持肖传 国手术的受害者去维权。   问:有收据、发票等书面凭证证明资金确实用到其他受益者身上吗?   方舟子:这个钱不是直接给受益人的,比如说我,就没有收到过一分钱,那 些肖氏手术的受害者也没有收到钱。这个钱是支付替他们维权的费用,所以受益 人是不直接经手的。当然这些收据是有啦,比如说像彭剑律师还有其他的几位律 师,为了这些受害人去调查取证、提起诉讼,他们相关的工作人员就直接报销了。   问:这些相关工作人员都有哪些?   方舟子:具体问题应该去问彭律师,因为我不负责管理,也没见过账目,这 个账目怎么样,跟我没有关系,那是律师事务所的事。   “打假基金”账目明细会公开   问:“打假基金”的账目明细会公开吗?   方舟子:会公开的,而且昨天我看到彭律师已经发了一条微博说这个,但安 保资金是不会公开的。   问:估计什么时候会公开?   方舟子:不知道,他说在适当的时候会公开。因为我了解到的情况是,“打 假基金”前几年没有支出,因为当时的有关诉讼支出都从美国的一个正式的基金 会那边报销,而且“打假基金”那个时候也就那么一点钱,所以也就一直没用。   59万安保费用具体怎么花的我不知道   问:“打假基金”的网站上公布了安保项目的支出,截至2012年3月13号是 590239.87元,这个钱你知道是怎么花的吗?   方舟子:具体我也不知道,因为我不参与这个环节,所有我的安保这些操作, 运作都是由彭律师在负责。   问:这个安保是为了保护你的安全吗?   方舟子:保护我和方玄昌,因为我和方玄昌遭肖传国雇凶报复,当时也有很 多人说要直接捐款给我,要给我找保镖什么的,彭律师就以个人名义发起了这么 一个基金,所以这是另外一个资金,跟“打假基金”不是一回事。   当时也考虑到这种安保资金的特殊性,说明不可能公布细节。如果把支出的 细节公布了,人家就知道你采取了什么防范措施,这样就可以采取针对性的手段 了。所以当时发起的时候就已经说了不会公布支出细节,但会有一个监督小组来 监督怎么花,这本来就是一个由个人发起的资金募集。   问:关于安保基金,你怎么界定它的性质,它属于公益基金吗?   方舟子:这不是公益基金,这是私人捐赠。当时很多人就直接要把钱给我, 我如果贪点财的话,直接要了就完了,就不会这么麻烦,还要什么第三方来搞一 个监督什么的。当时无数的人都要把钱给我,甚至还有一个大款就直接跑过来, 要给我100万,我都不要。因为我的原则是不接受捐款,彭剑看到这种情况,才 以自己的名义出来接受大家捐款,由他来管理。我不愿意跟钱打交道,所以就由 彭剑自己去管理。   问:你认为安保基金并不是公益基金,所以也就不需要接受公众监督?   方舟子:这两个基金都不是公益的,也不是正规的基金,想注册也注册不了, 因为我们国家注册基金需要几百万资金,哪有那么多钱?彭剑也一直想找一个正 式的基金会挂靠在那里,都没有人愿意。大家都怕惹事,觉得这种事儿打假什么 的,怕会受到报复。   退钱给罗永浩不是为了挑衅   问:当你第一次得知罗永浩先生质疑资金透明度的时候,你当时的反应是什 么?   方舟子:他这就是一种要抹黑我的流氓手段嘛,一直搞了好几个月了,不停 地攻击我,攻击我妻子,现在又好象抓住了什么把柄,但纯粹是用造谣的方式。 什么“方舟子基金”,首先跟我没关系,又不是我管理我发起的,是别人为了支 持我发起的,跟我有什么关系?然后又说我什么涉嫌诈骗、漏税,钱都没有经过 我的手,我怎么去交税。所以这明显就是一种诬告行为,其实罗永浩他自己也知 道,所以纯粹就是故意要抹黑。   问:之后退钱给罗永浩先生,并在汇款单上写“退一千元捐款,付饭费,利 息一千伍佰元”,这是你还是彭剑律师的主意?   方舟子:彭律师。今年年初我就建议过,给他退款算了,因为罗永浩在2006 年曾经捐过1000块钱,他就一直拿这个说事儿。还有一个涉及到饭钱,2006年罗 永浩要拉我到牛博网,就请我吃了一顿饭,是他付的钱,后来他就一直拿这说事 儿。我当时说我愿意把那笔饭钱也付给他,包括利息什么的,就请罗永浩公布一 下账号,我就把钱打给,但他一直没回复。所以彭剑就用私信跟他联系过,说愿 意把钱退给他,罗永浩又回了一个,说他不要这个钱,他要把这1000块钱留着来 质疑方舟子,彭剑看到这条私信以后就干脆也不经过他同意,就直接把钱退给他 了,是彭剑自己出的钱,邮汇过去的。   问:汇款单上写的那些话,罗永浩说这是你对他的公然挑衅,你是出于这个 目的吗?   方舟子:这不叫挑衅啊,这不就是事实嘛,而且那是彭剑退的,是彭剑自己 出的钱,并不是罗永浩一再说什么你们这个资金还付饭钱,那纯粹就是造谣,什 么时候说过我们这个资金可以付饭钱了?   问:微博上也有人说,你这种做法表明你只敢退钱,不敢公开,觉得你心里 没底气,你怎么消除网友的这种印象?   方舟子:这个资金该不该公开什么的跟我没有关系,我不参与管理,而且当 时募集的时候,安保资金已经说明了不公开,他要让你公开,那捐款人可能都不 愿意。我现在收到很多留言,那些捐款人都说不愿意公开,那你要听谁的?   罗永浩纯粹就是为了抹黑我   问:罗永浩先生在微博上宣布他明天上午要到民政、税务、公安部门举报那 个基金,你会怎么应对他的这个举动?   方舟子:他愿意报就报去呀,他愿意告那是他的权利,但是这种诬告行为也 是要负法律责任的。   问:你说他是诬告,你接下来会去告他吗?   方舟子:这个要跟律师商量了,看有什么法律的手段可以采取。   问:你之前也对“老罗英语”的税务问题提出质疑,他后来的回应你满意吗?   方舟子:我一点都不满意,问题也没有得到解决,包括他的办学资质问题, 包括欺骗。后来他也退了一部分人的款,但那根本就不是解决问题的办法,还继 续在办那种欺骗人的英语零基础班。所以我觉得他也是因为这个对我进行打击报 复。   问:你之前一直说自己对真相有洁癖,你能理解罗永浩先生质疑基金透明度 的举动吗?   方舟子:这纯粹是一种抹黑行为,跟什么追求事实真相完全是两回事。因为 事实真相其实罗永浩本人也很清楚,他自己也捐过款,他以前跟彭剑律师关系也 还可以,所以他非常清楚这个资金是怎么来的、怎么管理的,他纯粹就是为了抹 黑我,故意混淆视听。   问:本质上是完全不一样的?   方舟子:对,对。   问:因为这个事情微博上也有怀疑你、骂你的声音,你会在意吗?   方舟子:所谓的怀疑,其实有很多本来就是一种起哄,或者是故意的,所以 我也无所谓,他们要怎么说就怎么说。我如果怕骂的话,不会干这些,不会去揭 露别人造假去得罪人了。 (XYS20120322) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys6.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)◇◇