◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys.3322.org)◇◇ 读者评论方舟子指控《探索与争鸣》诽谤 (这些评论选自读者来信、在新语丝论坛和其他论坛的评论,有三则选自北大 科学传播中心论坛) --------------------- 方舟子先生,请回到美国来吧. 国内的政治环境是容不得"鲁迅"的. 不是已经证实了毛主席说过,如果鲁迅活到解放后,要么识大体不说/写, 要么在监狱里写吗? 中国的酱缸文化云:打狗看主人. 这其中原没有道理可以讲.飞雪(刘华 杰)身为京师大学堂副教习,所谓"狗尿台长在金銮殿上". 铲起来也将颇 有一番阻力呢. 南加州温暖的阳光依旧. 回来看草长云飞,不需杜康. 方鸿渐 ----------------------   本人是新语丝的每天读者。   方舟子说了我们想说而不敢说的话,   方舟子做了我们想做而不敢做的事,   方舟子以其高超的能力、饱满的热情、无私的奉献,独身向中国学术腐败和 伪科学挑战,   方舟子对中国学术的贡献是独一无二、无可替代的,相信历史会对方舟子作 出公正的评价。   本人坚决支持方舟子,本人周围的科研工作者坚决支持方舟子。   对方舟子进行一些不无助益的批评是正常的,但坚决反对《探索与争鸣》假 借学术争鸣搞匿名诽谤。   令本人困惑的是,北京大学哲学系副教授刘华杰居然以中伤、打倒方舟子为 荣。   有刘华杰这样的副教授,刘华杰副教授居然能在北大吃得开,人们就不难理 解为什么在国人心目中过去的北大风光已不再,且声誉每况愈下。总有一天北大 的老本会吃完的。真痛心啊!   顺便说一句,以北京大学哲学系副教授刘华杰为骨干的一些所谓“科学文化 人”,很象集制片人、导演、演员和发行商于一身的部分影视界“大腕”,以目 前大众关注的热点-科学为题材,拉几个草台班子,毛毛草草速成几本错误百出、 基本不含自己学术思想的所谓科普读物,在一些媒体上大肆炒做、嚷嚷,其目的 就是为了出名、赚钱。记得有个电视剧,秦始皇站在万里长城上举目远望吟到: 秦时明月汉时关。这和刘华杰们的制品何其相似!   我敢说,若在1999年以前,这些“科学文化人”一定在为宣传各种神功大师 著书立说,提供科学根据。因为"神功+科学+文化"似乎更适合他们施展、发挥。 只可惜没赶上好时候啊!【方舟子按:在1999年以前,“科学文化人”中的确有 这样的人。不过当时刘华杰还没有“摇身一变”,还是个“反伪科学斗士”,得 过一个“反伪科学”全国奖。刘“摇身一变”后,正在著书反思“反伪科学”, 批评各位反伪科学老前辈,我在近期内会有个驳斥。】   建议方舟子先生,把主要精力继续集中在揭露中国学术腐败和伪科学上,不 要和刘华杰们纠缠不休。   请将上文在新语丝刊登。   肖斌 ------------------------- 舟子,文章看了,作为学术争辩,我是支持你的,就不发表意见了,但每次看完你这些文章, 都很有点人在江湖身不由己的感觉,你有没有想过那么多年都这样过来了,为什么还有那 么多人乐此不疲的漫骂造假舆论误导,这常常让我联想到中国人这点可怜可悲的自尊心 和狭隘,我做过粗浅的调查,少部分人对你表示反感(原因过于傲慢盛气凌人)这在主观上 就左右了他们客观看待问题的态度,中等部分不屑一顾(麻木人群),庆幸大部分人还是视 你为"知己"...虽然我是98%的的支持,但也还有2%的时候觉得新语丝欠客观(比如在伊战评 论方面),这里就不讲个人肤浅见解了.这样下去有很多讲不完,也不一定讲到点上,就此 打住吧,感谢你的文章和创办新语丝. ------------------------- 方舟子: 您好! 我是上海某高校教师,经常从你这里获得国内最新学术腐败信息,也认识了一些专家所 谓的学术道德。看来你面临的攻击也是难免的,因为你在行动中已经得罪了一大批既得 利益者。不过,从历史进程来看,你的行为已经为中华学术质量和水平的提高提供了一 种筛漏机制,历史会记住你的。期望你不要畏惧困难,因为有大量的高校青年读者支持你。 祝好! ------------------------- 方先生, 因为你的存在,而使部分老百姓的血汗钱没有被打着“科研”幌子的科学骗子们拿去送 给三陪小姐。 给这些别有用心的人打官司,我们支持你。 ---------------------------- 方先生: 今天在新语丝上看到你对《探索与争鸣》杂志的驳斥文章,甚感你行事之痛快! 估计你跟他们有官司打了,我在上海打工,可能帮不上什么大忙,但跑跑腿,或是摇旗助 威之类的事,还是不成问题的。 ------------------------- 方舟子先生: 我刚刚读完你在新语丝上发表的"驳斥《探索与争鸣》杂志上的系列诽谤文章", 深感你有必要去跟他们打这场官司,本人完全支持。 自从1997年夏,也是我刚开始上网实习电脑的那一年,便是你的忠实读者。 第一次给你通信,仅表意见。以后再写。 -------------------------- 为什么“珍奥核酸”不但不能被真理消灭,却更加飞黄腾达? 昨天中国央电视台2套,用了大约五分钟(估计)专版的形式报道(还是广告?) 我也不太清楚,但我真的很愤怒, 一个假的、功效尚未确定的生物食品,居然能这么长久的欺蒙世人? 谁说谎言不能持续太久?可是他们只要持续五年,就足以搜刮到巨额财富, 就足以害人成千上万。 我是相信先生的,可是现在,我有点悲哀,也有点无力感。 您还能站出来,用科学反击他们吗? 祝 身体健康! ------------------------- 这些人是老羞成怒,怎么能做文化人,可以验证没有科学的人文不仅是盲目 的,而且是霸道的。 实际上这些人经常逻辑混乱,被方舟子一直骂是正常。如果这些人觉得方舟子 处处压着自己,难有翻身的机会,如果你还是个想做出价值,而不是一心想出 名的人话,就应该老老实实做一些让人信服的事。这样不停的争吵,徒增了令 人耻笑的材料。 russell qin -------------------------- 支持方舟子! 观看新语丝多年,反方的人都是匿名对方舟子漫骂的。 说方是三无人员,不屑与其对话。这些所谓的精英 也就是在国内现在的环境体制下骗人混饭吃还行, 其实是没什末真本事真知识的人。是不敢辩论! 到真刀真枪的辩论时,其低级的知识水平就暴露了。 与方的简明扼要,条理清晰,证据充分的文章比, 这些哲学偏子的文章真是读不懂。其文章多是 大话空话地八股式地吓唬人,看了这些人的文章 之后你都搞不清楚他们要说什末。 如果不出国学习的话,这帮人这辈子就是这假大空的 水平了,没救! 热风 --------------------------- 这里在贴大字报啊,好我也来,挺一把方 科学不是人天生就明白的,何况我出生的地方,那里的 人民尚不知什么叫做科学。新语丝没有教授过我任何知识, 但我却从中学会了如何面对科学的态度。 无论方的政治态度,无论他现在身处何方,我甚至可以 说无论他意图如何,但我敢肯定他现在做的事情--反伪科学 是一件正义的事情。 如果要我描述方的话我认为他是一个战士,他天生流淌 的战士的血液。战士必须有两种特征,第一就是要有武器, 方的学识,文章,网站就是他用来向伪科学者们发动攻击的 最好的武器。第二要勇敢,实际上方的敌人不光是那些神功 大师们,还有那些靠搞基因补品发财的企业家们,某些 自称专家的骗子,甚至有胡说八道北大的教授,参与剽窃的 院士等等。很多人在国内可以说关系圈甚广,他们处心积虑 甚至利用各种卑鄙下流手段报复方。可是新语丝这个网站从来 没有一天停止过揭露骗子们的行径,方也从来没有退缩过。 鲁迅说:有缺点的战士依旧是战士,再完美的苍蝇仍然是 苍蝇。方在我眼里就是一个不完美但执著的战士。 事实上我想我不用专门去支持方,因为我在政治上, 在对中医的看法上(实际我压根是个外行)仍然和他有十分 不同的观点。而实际上他也不用我来支持,因为他从来 没有虚弱过。 唯一让我尚觉遗憾的是,自己资历尚浅,学识还不足够。 无法和新语丝诸位共斩狗头。或许加以时日,待我学成,实在 愿意和各位一起杀个鲜血淋漓,想必一定痛快之极。 bluesea ------------------------------ 我们国家走江湖的学问太多了,必须有方舟子这样的人去挑刺, 波普认为我们缺的不是各种各样的理论、学说,而是批判。方舟子也许有错,但 他堵住更多的错误。我看了他对吴国盛的批评文章,就相当不错,哪怕挑出一点 毛病来,也会让那些学者不敢胡来。如今作学问也太容易了,原因就是缺了方先 生这样的人,这样的人多多益善。可惜,正如有人指出的,中国人都阳痿了。 锋利之舟 ------------------------------ 批吴国盛批得好 给哈一哈,的确有水平。连“自花传粉”这种高中生物课本上都有的基本常识都 不知道,吴教授就敢写科普著作,真够有胆。还有氨基酸、蛋白质的定义,RNA、 DNA的名称,都是我们外行就知道的。说他抄书而且“生吞活剥,拼凑而成”, 我看是非常恰当。 pp ------------------- “方还扬言告北大,快快去告,告到美国、告到联合国都成。”(刘华杰) 怎么是个泼皮无赖的说话方式? 小闪 ------------------------   经常看到有人批判方舟子为人浅薄,气急败坏。   我想说的是,看到方舟子曾经竭尽全力批判过的脑X金,XX核酸依然火爆异 常,什么人能不气急败坏?   忘了说,所谓脑X金的一大功能就是可能抑制性腺发育,“保持年轻态”, 实质上在阉割中国人(参看有关文献)!   批评方舟子的人,如果不能采取对事不对人的态度,想要一棒子打死,无非 就是假药贩子的帮凶,一起在阉割中国人! 沙飞扬 -------------------------------   虽然方舟子先生的工作作风有点点毛躁的地方,但他做的本就是一项得罪人 的工作,并且特别讨不了当今国人的好。呜呼!岳不群当道,令少侠领死吧。 托马斯潘恩 ------------------------------ 我看野鹤文章,才是真正的断章取义、乱扣帽子 方先生所言甚是呀,要发表看法当然要拿出证据,让古人类学家找化石来支持自 己的论点,简直是天经地义的事,怎么就成了“揶揄”了呢?怎么就成了“对达 尔文假说所有挑战和质疑的全盘否定”了呢?或者,他加的一句“尽管这样的希 望十分渺茫”踩了某人的尾巴?如果你真的对自己的论点有信心,似乎不会为这 一句话暴跳如雷吧? 关于进化论,好象方从未说过达尔文是唯一正确的话吧?对于进化论有理有据的 质疑,方也没什么否定的言论吧?至于神创论那一套,确实是垃圾,野先生所指 的“连损带挖苦地封杀”如果是这些东西,杀就杀了吧,免得遗害人间。 关于植物的感情问题,已有的定论当然允许进一步探索,只要这种探索有确实可 靠的依据——野先生如此愤愤不平于方先生所言,不知有何依据? alading13 --------------------------- 刘华杰明明理屈词穷,还狡辩,找不出方舟子的问题,就说他人品有问题,国内 的网友都看的很明白:不学无术的吴国盛、泼皮田松等等,在这么一个可笑的小 圈子里,看看他们互相吹捧的文章只想笑,刘华杰是不是要一再错下去,和这些 无耻的学术腐败分子写进将来的历史!! 我在杭州工作,如果方舟子打官司,我一定会到上海去看,并且对他控告这些诬 蔑和诽谤表示强烈支持!! jerry_huang_xp ------------------------- 本人学生物医学出身,与方舟子素昧平生,方舟子的文章看了不少,常有所共鸣。 当然,他对中医不遗余力的批判,我向来不甚赞同。而且他表现出来的近似于“科 学万能”的态度,我也不甚赞同。其实他本人也不一定这么想,要不,为什么他现 在不搞科研,专搞打假? 本人看到的方舟子的生物医学领域的打假文章,都是很客观的,没有哗众取宠的意 味,方舟子虽然因此而赢得名声,但这些都是副产品,而不是他追求的目标,他只 希望搞学术的人能老老实实的做事、发表论文,而不是打着崇高的学术的幌子招摇 撞骗,欺骗百姓,同时还标榜自己的清白,就像一句俗语所说“又想做婊子,又要 立牌坊”。而国内的学术腐败是如此猖獗,我认为,任何诚实人都看不下去,然而 有几个人肯说实话、敢说实话、能说实话?好不容易站出来一个方舟子,这是国家、 民族、学术之幸,却又遭很多人嫉恨。 希望有更多类似方舟子的专业人氏站出来,为维护公众利益而奋斗! 环无端 -------------------- 方有一个特点:就你文章中的东西进行批驳,即使有时候很尖刻, 而现在大家在这里(北大科学传播中心)批的呢?好象没有人就他那篇驳文 做条文批。即使你要批他也应该就事论事,就文论文呀。 倒是飞雪(刘华杰)批了一条,关于他曾经是否支持过方的论述,也是有道理的。 但方对那(野鹤)三篇文章的批驳呢,你们如此支持喝彩那三篇文章写得好, 为何没有理直气壮去为那三文和方论战?而是一再互相转告方不是好东西。 方的论坛是他自己的,方在论坛说请不要教他为人的忠告,做为一个成年人 他是有权利说这句话的,如何这也是他的罪证?是不是飞雪很欢迎我来教育你? 我看你未必吧,呵呵。如果那样可以的话,我那天到北京大学去教育你几句如何? 保证是忠告。 另外以一个非个人之论坛对一个个人论坛,进行论战,而高下也可以看出来。 飞天 ------------------------------- 批评方舟子可以,但请不要侮辱他的尊严 我常访问新语丝,个人认为方是一个思路比较严谨的人,也一直很有勇气地做着 超过他能力的事情(例如中国的学术打假)。正是有了方舟子,我们才有了更多 的不同的声音。 方舟子并不是学术全才,如果他有错误,一点儿都不奇怪,指出他的不足也是好事情。 但是扣大帽子,上纲上线并不可取。 请让事实说话,同时请尊重对方,给对方辩解的权利,毕竟,真相越辩越明。 流行语言 ------------------------ 方舟子打假有何错? 没有他,**核酸、脑白金,还有那些造假的教授、博士,谁来揭露? fzd ------------------------ 力挺方舟子。 反对文革批判口气。上海某杂志很垃圾,此等杂志,利“国”误民。 qingfeng ------------------------- 方先生在海外为中国里里外外打假,揭发一些海归们和所谓的国内大师们用 种种作假行为和方式欺骗自已的祖国和人民的行为,这是再为中国作出了巨大的贡 献,这是没有人用污水能污蔑得了的。 方先生的缺陷是白玉中的细菌,用攻击白玉中有细菌来污蔑白玉的洁白是徒 劳的。 十八子 ----------------------- 有缺点的战士,依然是战士。 再完美的苍蝇,也只是苍蝇。 方舟子成长于处于特殊时期的中国科技大学,那个短暂的十年(78-88),科大有一 批特别好的校领导与年轻教师,因而那时的科大特别的自由,特别有民主气氛,特 别的有活力。因而出来的人也特别有独立精神,特别有冲劲,特别有才华,以至于 一时间可傲视国内清华北大。因此他有这样激烈的性格是必然中的偶然,中国不是 这样的人太多,而是太少。 blackdog ----------------------- 方舟子从来没说过他自已才高八斗学贯中西,但他所知道的生物学常识就够那些反科 学、伪科学的丑类们学一辈子的了。在对待伪科学的问题上,我想方舟子的态度是鲜 明的——对那些以科学名义行哄吓诈骗之实的伪君子们一个都不宽恕!我和方舟子从 没谋面,但我还是想作他的斗犬,即便是走狗吧一一就怕我没那资格。 srod ----------------------- 作者(野鹤)是真正的无知无畏,第一段斥责里面就尽是毛病,不是在科学上反驳, 而是指出“方舟子十足的洋奴气”,言下之意:“跟洋奴没有什么好说的”。 天,洋奴有什么关系,我就是要当洋奴,你能怎么样?难道洋奴说的话就都是错误的? 你驳斥洋奴可以不管他说了什么,只要一句:“他是个洋奴”旧可以反驳一切? 烈火中的布鲁诺 ----------------------- 支持方某人,声明我和他唯一的关系是我很欣赏方的人格和态度。 请《探索与争鸣》杂志社和那只野鹤出来,给有良知的群众一个交代。 ronaldo9 ----------------------- 方舟子这人有时确实给人“捞过界”的感觉,我感觉最过火的是所谓“为郭沫若辩护”, 俨然一文史权威【方舟子按:这指的是我那篇《郭沫若抄袭钱穆了吗?》吧,我只是列 举证据,好像并没有把自己当成文史权威,也没那个能耐。如果认为我那些证据不成立, 欢迎反驳】;但他总的来说对目前学界是很有积极意义的。《探索与争鸣》杂志社和那 只野鹤则完全是禀承文革遗风,不值一谈,现在居然还有这样的文章在正式“社科”杂 志给发,说明野鹤很有背景,应警惕。 新桥农民 ------------------------ 这是一个不公平的讨论。 第一、一方匿名,一方(方舟子)有真实姓名可找。 第二、匿名一方采用了谩骂的手段。 “洋奴”在中国,肯定是贬义词。 讨论问题前,先给对手扣上大帽子,而且是政治性质的“洋奴”的大帽子。在中国,依 靠政治势力压服他人的例子实在太多了。 qg ------------------------- 不要怕挨骂! 越挨骂越说明你正确!! 一败涂地 -------------------------- 光“洋奴”两个字就让野鹤的所有批驳失去公正。真理不认识洋奴或中奴 张如风 -------------------------- 还没看到什么文章把方从理上打败下去,他给我的印象是个很认真的人,而我们 把这宝贝丢弃太久太多。 莲花居士 (XYS20030613) ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys.3322.org)◇◇